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jongle.net :: Voir le sujet - Jonglage 4 mains (l'essentiel)
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jongle.net Index du Forum -> Passing -> Jonglage 4 mains (l'essentiel)
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Jonglage 4 mains (l'essentiel)
MessagePosté le: Lundi 27 Mars 2006, 11h52, Sujet: Jonglage 4 mains (l'essentiel) Répondre en citant
lulu el crochu II
Modérateur
 
Inscrit le: Mar 10, 2004
Messages: 632
Localisation: lyon




Bonjour à tous,

Ce topic est une version purgée des divers partages en sucette du topic original. En cas de repartage en sucette, je déplacerai les posts dans le topic original.

Cordialement,

JR

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Ballox a dit:

Bonjour à tous,
C'est aussi une forme de passing (le jonglage à quatre mains), sauf que les deux jongleurs sont côtes à côtes au lieu d'être face à face.
Un exemple connu est la douche à 6 balles et deux jongleurs.
Mais quelqu'un connaît-il d'autres possibilités, d'autres figures amusantes et jolies, pour deux jongleurs côtes à côtes à six, sept, huit ou neuf balles balles
Merci.....

*********************************************************
Jugtof

Vas voir Contrepoint des Objets volants et tu seras servi! tu en auras pour quelques années de taf...
@+
Tof

[edit du modo] lien vers la vidéo de promo de contrepoint
http://lesobjetsvolants.free.fr/contrepoint.wmv

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Garnav a écrit:

Le jonglage 4 mains ce n'est pas forcément du côte à côte ça se fait aussi en face à face. Et le côte à côte n'est pas forcément du 4 mains. Après la figure dont tu parles est un < 5p 1 | 3p 1 > c'est la plus classique mais à la base tous les siteswaps marchent il faut juste penser à éviter les collisions. Et gérer les décallages de mains, dans ta douche par exemple les mains droites et les mains gauches des jongleurs sont ensemble. Comme dans un passing 7 objets en 2 temps dans lequel on décalle les mains pour éviter les croisements. Sinon même conseil que Tof il faut aller voir "Contrepoint" .

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Baldr a écrit:

ya un truc qu'on fait avec un pote c'est un dessus un dessous c'est exellent enfaite euh comment dire yen a un assis en tailleur et un debout derriére lui celui en bas jongle et d'u coup fait un flash c'est celui ddu dessus qui prend le relai qui ensuite les laisse tomber en flash toujour et ainsi de suite lorsque c'ets fluide c'est trés joli

[edit du modo] Je ne copie pas les privates jokes liées à cette réponse

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Bruno (contact) a écrit

Il y a aussi le "Gandini Juggling Project" qui ont été dans les premiers à chercher dans cette voie de ce qu'ils apellent le "social jugling" (côte-à-côte et non face à face. Ils ont fait un DVD où ils exppliquent pal mal de figures et de principes à developper : "Patterns". Tu dois pouvoir le trouver sur leur site
Ils font aussi un stage d'une semaine à Lille bientôt (mais pas exclusivement sur le social juggling, ce n'est même pas dit qu'ils l'abordent ...)
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Kevin a écrit


Bruno donne un très bon conseil, y'a de très bonnes figures côté à côté dans cette video.

Ensuite, il y a pleins de manières de créer des figures intéressantes en côte à côte (ou dessus/ dessous). Tu peux par exemple partir d'une figure unique (faites seulement 3b pour 4 mains par exemple) et chercher tous les placements de mains et rythmes différents, tu trouveras déjà pleins d'idées intéressantes transposables à plus de balles.

As-tu essayé l'ultimate à 5b en procédant de la même manière ?

Y'a pleins de trucs intéressants à seulement 5b; commence par exemple par (3 3p 2 2) (code juggling lab : <R|L><3|2><3xp|2><2|3><2|3xp> ), que tu peux ensuite modifier en (3 3p 3 1) (<R|L><3|3><3xp|1><3|3><1|3xp>), et cherche différentes manières de le faire...
Tu peux, en partant de cette simple base, dériver grâce au site swap, sur pleins de variantes.

Voici qqs codes ( pas forcémenent tous très intéressants, mais qui te permettront sans doute de comprendre le système et la façon d'arriver à chacun de ces patterns, ils dérivent tous de la même base) qui marchent dans jugglinglab (pense à mettre "side by side" (pour lui dire de mettre les jongleurs côte à côte) dans "mouvement du corps" sinon ça sera pas ce que tu voulais). Sinon, Juggling Lab a cet avantage que n'a pas Joepass, tu peux faire copier/coller de chaque pattern en partant de ce topic directement dans JLab.

Edit : suite à la remarque de garnav je prends le temps de rajouter en language + compréhensible (ça vient de me prendre un temps fou, ce queje voulais éviter à la base) , en même temps c'est pas bien dur à faire... et je trouve que quelqu'un qui ne s'y connait pas visualisera mieux en entrant les codes Jlab

5b:

<R|L><3|2><3|2><3|2><3xp|2><2|3><2|3><2|3><2|3xp> (3333p2222) sorte de 4 temps 6 objets avec un objet manquant (ou dit autrement : 5b en 8 tps) A partir de là on peut déduire pleins de variantes, c'est fait exprès de prendre un exemple super simple pour mieux comprendre comment on procède.

<R|L><4|2><2|2><3|2><3xp|2><2|4><2|2><2|3><2|3xp> (4233p2222)
<R|L><4|2><4|2><1|2><3xp|2><2|4><2|4><2|1><2|3xp> (4413p2222)
<R|L><5|3><3|1><1|3><3xp|1><3|5><1|3><3|1><1|3xp> (5313p3131)
<R|L><4|3><2|1><3|3><3xp|1><3|4><1|2><3|3><1|3xp> (4233p3131)
<R|L><4|5><4|2><1|0><3xp|1><3|4><1|4><3|1><1|3xp> (4413p3131)
<R|L><4|5><4|2><1|0><3xp|1><3|5><1|2><3|2><1|3xp> (4413p3131)
<R|L><4|5><4|2><1|0><3xp|1><3|5><1|2><3|2><1|3xp>
(4413p3131)
<R|L><5|5><3|3><1|0><3xp|0><5|5><3|3><0|1><0|3xp> (5313p5300)


Ensuite, voici d'autres trucs :

A 6b :

<5p|4><3|2><1|3p> (5p31|423p) est bien marrant (j'ai pas dis facile), tu arriveras je pense grâce au précédent exemple à trouver des trucs en partant de ça.

7b :

<3|4p><4p|3> 2 tps (34p|4p3)
<5p|4><3|2><4|3p> (5p34|423p)
<5p|4><3|2><4|3pB><5p|4><3|2><4|3p> (5p34|423p)
<R|L><5xp|4><3|2><4|3xp><5xp|4><3|2><4|3xp> (5p34|423p) même chose mais pas les mêmes mains visées, ça change le visuel.
<R|L><5xp|3><3|3><4|3xp><5xp|3><3|3><4|3xp> (5p34|333p)
<5xp|3><3|3><4|3xp><5xp|3><3|3><4|3xp> (5p34|333p) idem
<5p|3><3|3><4|3p><5p|3><3|3><4|3p> (5p34|333p) idem
<5p|5p><3|3><4|1><5p|5p><3|3><4|1> (5p34|5p31)
<5|5><3p|3p><4|1><5|5><3p|3p><4|1> (53p4|53p1)
<1|6p><6p|1> (16p|6p1)

9b :

<5|4p><4p|5> (54p|4p5)
<5p|4><4|5p> (5p4|45p)
<1|8p><8p|1> (18p|8p1)
<3|6p><6p|3> (36p|6p3)


3 personnes ?

10b à 3 :
<4p3|4p1|3><4p2|3|4p1> (4p"3"4p2| 4p"1"3 | 34p"1") , j'arrive pas à écrire en petit pour dire à quelle personne on passe (donc j'ai mis le n° du jongleur à qui lapasse est faite entre guillemets, j'éditerai si je trouve un moyen...), je pense que vous comprendrez l'idée, donc j'arrête là, les personnes intéressées pourront traduire facilement je pense.
<4p2|3|4p1><4p3|4p1|3>


Ca te dis un 11b à 3 personnes de furieux ?
Enfin, que pour le gars du milieu

<5p2|3|3><5|3|3><5|3p1|3><5p3|3|3><5|3|3><5|3|3p1>

11b à 3 : <5p2|3|3><5|3|3><5|3p1|3><5p3|3|3><5|3|3><5|3|3p1>

13b à 3 :

<5p2|4|4><5p3|4p1|4><5|4|4p1><5p2|4|4><5p3|4p1|4><5|4|4p1>

<L|R|R><5xp2|4|4><5|5|5><5|3xp1|3><5xp3|4|4><5|5|5><5|3|3xp1>
<5p2|4|4p1><5p3|4p1|4>

Allez, 16b à 3 :

<7p2|4|5p1><7p3|5p1|4> !!!


Voila, ils sont pas tous très intéressants, voire très durs pour certains, mais je pense que ça te donnera une bonne base pour mieux comprendre comment ça marche et te donner des bases et des pistes.

Si tu veux faire des recherches personnelles, je te conseillerai (c'est jamais qu'une piste, y'en aurait pleins d'autres) de chercher des trucs avec des 2 et des 0 qui te permettraient d'ajouter une touche de mise en scène mais surtout d'originalité (attention aux trucs "bateaux" et déjà vus 100 fois par contre fais preuve d'imagination), je pense qu'il y a encore des tas de trucs à trouver puisque ça n'a pas encore été exploré tant que ça... (en tout cas, moins que les ss 5b en solo).

Dernière chose, n'oublions pas les "credits", merci à Denis Paumier qui était venu à Cergy pour un stage et qui a été le 1er que j'ai croisé à évoquer la théorie ss passing devant moi, à Guillaume de Paris pour avoir pris le temps de m'expliquer aussi, et enfin un ENORME merci à JiBe qui m'en a appris énormément (presque tout en fait) par l'intermédiaire de son superbe site (passingdb) où on est pas assez à aller (à commencer par moi). Merci aussi à Sylvain pour les autres infos sur le ss en général que j'ai trouvées sur jongle.net qui m'ont sans doute aidé aussi à mieux comprendre (indirectement) les notations passing.


*********************************************************
Garnav a écrit

Voici les liens directs vers les animations pour avoir des visualisations directes. Pour l'instant je n'ai fait que le 5 balles la base est un popcorn 8 temps pour 5 balles < 3 3 3 3p 2 2 2 2 >§ les deux jongleurs font la même figures.

<R|L><3|2><3|2><3|2><3xp|2><2|3><2|3><2|3><2|3xp>

Puis on peut remplacer les séquence à trois balles par des siteswap de longueur 3. Voici les principaux.

<R|L><4|2><2|2><3|2><3xp|2><2|4><2|2><2|3><2|3xp>
<R|L><4|2><4|2><1|2><3xp|2><2|4><2|4><2|1><2|3xp>
<R|L><5|3><3|1><1|3><3xp|1><3|5><1|3><3|1><1|3xp>

Toujours les mêmes mais en remplaçant les séquences à deux balles par de siteswap de longueur 2 à 4.

<R|L><4|3><2|1><3|3><3xp|1><3|4><1|2><3|3><1|3xp>
<R|L><4|5><4|2><1|0><3xp|1><5|4><2|4><0|1><1|3xp>
<R|L><5|5><2|2><2|0><3xp|1><5|5><2|2><0|2><1|3xp>
<R|L><5|5><3|3><1|0><3xp|0><5|5><3|3><0|1><0|3xp>

La suite après une bonne nuit de sommeil Clin d'oeil Je remettrai aussi les codes JoePass pour des version plus lisibles.

***********************************************************
Lulu el crochu II a écrit

PETITE PARTICIPATION au sujet:

Rythme: ultimate 5 (passing 1 temps) classique. Je pense que la notation siteswap n'est pas forcément utile mais je la mets quand même: 5 ou 744 en ss 4 mains ou <2.5p|2.5 xp>.

Objets: Des balles

Position des jongleurs: L'un derriere l'autre. Celui de derriere mettant ses mains 10cm au dessus des épaules de l'autre. Les 4mains formant donc un rectangle verticale.

But du jeu : Permuter les mains . Si J1 est devant et J2 derrière
Vous avez 4 positions évidentes :

Position 1: J1 les deux mains en bas et J2 les deux mains en haut

Position 2 &3 : J1 une main en haut et une main en bas, J2 en opposition avec une main en bas et une en haut

Position 4: J1 les deux mains en haut et J2 les deux en bas.


Dans en premier temps, il faut travailler chaque position, et après vous travaillez les transitions en dynamique et c'est joli (avec ou sans accordéon).

JR

************************************************************

fin du résumé des premièrs posts, je pense avoir garder les réponses les plus directs à la question. Pour voir le reste merci d'aller la version complète du sujet.

Cordialement

JR

PS: Vous pouvez bien entendu continuer de poster sur ce sujet. C'est une des motivations du la remise en forme du topic original.
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MessagePosté le: Jeudi 5 Février 2009, 18h05, Sujet: Re: Jonglage 4 mains (l'essentiel) Répondre en citant
ballox

 
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Localisation: Compiègne, Oise




lulu el crochu II a écrit:

Garnav a écrit

Voici les liens directs vers les animations pour avoir des visualisations directes. Pour l'instant je n'ai fait que le 5 balles la base est un popcorn 8 temps pour 5 balles < 3 3 3 3p 2 2 2 2 >§ les deux jongleurs font la même figures.

<R|L><3|2><3|2><3|2><3xp|2><2|3><2|3><2|3><2|3xp>

Puis on peut remplacer les séquence à trois balles par des siteswap de longueur 3. Voici les principaux.

<R|L><4|2><2|2><3|2><3xp|2><2|4><2|2><2|3><2|3xp>
<R|L><4|2><4|2><1|2><3xp|2><2|4><2|4><2|1><2|3xp>
<R|L><5|3><3|1><1|3><3xp|1><3|5><1|3><3|1><1|3xp>

Toujours les mêmes mais en remplaçant les séquences à deux balles par de siteswap de longueur 2 à 4.

<R|L><4|3><2|1><3|3><3xp|1><3|4><1|2><3|3><1|3xp>
<R|L><4|5><4|2><1|0><3xp|1><5|4><2|4><0|1><1|3xp>
<R|L><5|5><2|2><2|0><3xp|1><5|5><2|2><0|2><1|3xp>
<R|L><5|5><3|3><1|0><3xp|0><5|5><3|3><0|1><0|3xp>

La suite après une bonne nuit de sommeil Clin d'oeil Je remettrai aussi les codes JoePass pour des version plus lisibles.


Je viens de retomber sur ce post ;
Voici les codes Joe Pass pour une lecture plus aisée:
Garnav a écrit:
Puis on peut remplacer les séquence à trois balles par des siteswap de longueur 3. Voici les principaux.


<R|L><4|2><2|2><3|2><3xp|2><2|4><2|2><2|3><2|3xp> <4233p2222|22224233p>
<R|L><4|2><4|2><1|2><3xp|2><2|4><2|4><2|1><2|3xp> <4413p2222|22224413p>
<R|L><5|3><3|1><1|3><3xp|1><3|5><1|3><3|1><1|3xp> <5313p3131|31315313p>

Garnav a écrit:
toujours les mêmes mais en remplaçant les séquences à deux balles par de siteswap de longueur 2 à 4.


<R|L><4|3><2|1><3|3><3xp|1><3|4><1|2><3|3><1|3xp> <4233p3131|31314233p>
<R|L><4|5><4|2><1|0><3xp|1><5|4><2|4><0|1><1|3xp> <4413p5201|52014413p>
<R|L><5|5><3|3><1|0><3xp|0><5|5><3|3><0|1><0|3xp> <5313p5300|53005313p>

Edit: ajout du second jongleur... et des animations


Dernière édition par ballox le Vendredi 6 Février 2009, 11h29; édité 3 fois
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MessagePosté le: Jeudi 5 Février 2009, 19h32, Sujet: Répondre en citant
lulu el crochu II
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Messages: 632
Localisation: lyon




Ho surprise queqlu'un semble s'interresser aux forum passing!!!

Merci de ta contribution ballox. Ca fait plaisir je pesais que personne ne lisait rien ici.
Bonne soirée.

JR

PS: Effectivement je trouve ça plus lisible en Joe pass///
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MessagePosté le: Vendredi 6 Février 2009, 0h06, Sujet: Répondre en citant
garnav

 
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Messages: 5756
Localisation: Caen




Yep moi aussi sauf qu'il faudrait quand même mettre le second jongleur Clin d'oeil L'autre soucis c'est qu'on ne peut pas faire le lien direct vers l'animation.
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