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Impact du choix des balles pour jongler haut ?
MessagePosté le: Jeudi 8 Septembre 2011, 10h35, Sujet: Impact du choix des balles pour jongler haut ? Répondre en citant
davidt
Modérateur
 
Inscrit le: Aug 10, 2010
Messages: 865
Localisation: Fouesnant




Bonjour à tous,

Une question qui va peut-être vous sembler un peu ridicule, mais je me lance quand même... Je jongle donc avec des balles MMX 62mm. Et j'ai vraiment du mal à être précis quand je jongle "haut". J'ai bien essayé de suivre les conseils sur le sujet que j'avais recueilli ici, mais sans grand succès pour l'instant.
En lisant l'argumentaire de vente des balle-silx-67mm je vois qu'ils disent qu'elles sont précises et stables sur les lancers haut, grâce au silicone à l'intérieur, etc.

Si certains les ont testés, est-ce qu'ils peuvent me le confirmer ? Concrètement, est-ce que vous pensez que cela pourrait m'aider un peu pour les lancers haut, ce type de balles ? Ou alors par rapport à mes MMX il n'y aurait pas de différence conséquente ?

Aucun magasin ni jongleur près de chez moi n'en utilise, donc je n'ai pas la possibilité de tester...

David

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MessagePosté le: Jeudi 8 Septembre 2011, 15h23, Sujet: Répondre en citant
ilmago

 
Inscrit le: Oct 07, 2006
Messages: 384
Localisation: Bruxelles




Salut David !

Ta question est loin d'être ridicule, rassure-toi.

Perso, de ma propre expérience, après avoir essayé des balles de toutes tailles et de poids différents pour le nombre, j'en ressors que :
- Plus le diamètre est important, plus il est facile de lancer une balle avec précision, ceci étant à prendre en compte avec le risque accru de collisions dans le pattern, bien entendu.
- Les balles trop légères ou trop lourdes sont également plus difficiles à lancer avec précision, les premières "flottent trop" et n'offrent pas assez de résistance au mouvement du bras et les secondes demandent trop d'effort à lancer, ce qui altère souvent la position du bras au lancer j'ai remarqué.
- La matière peut avoir une influence. C'est vraiment bête à dire, mais c'est possible. Certaines matières "accrochent" plus que d'autres comme certains plastiques. C'est vraiment minime, mais ça peut avoir une influence sur la précision des lancers.

À part cela, c'est toujours très délicat de conseiller des balles à un jongleur, tant cela repose sur des facteurs et des préférences personnelles. Je pense que le diamètre est le facteur le plus important à prendre en compte dans le choix des balles pour gagner en précision, et perso j'ai trouvé mon bonheur du côté des 72mm, mais ce que je dis là reste un avis personnel, donc très très subjectif. Ce qui marche pour moi ne marchera pas forcément pour toi.

Désolé de ne pouvoir t'aider plus que ça ...
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MessagePosté le: Jeudi 8 Septembre 2011, 15h28, Sujet: Répondre en citant
brebis
Admin du site
 
Inscrit le: Mar 27, 2004
Messages: 3213
Localisation: Arcueil, Ile-de-France




Là, David, beaucoup pourront te répondre que ce n'est pas l'objet qui fait le jongleur, et que il y en a même certains (les masos) qui jonglent avec des longs objets en plastique avec une poignée, et qui tournent en l'air. Et ils n'auront pas tort !

Pour nuancer mon propos, j'ai jonglé un an avec des MMX de 62 mm. Et bien mon idée est faite, 62 mm c'est beaucoup trop petit pour des balles de jonglage d'adulte mâle normalement constitué. Plus la balle va être petite, moins tu vas être précis (pour t'en convaincre, essaye de jongler avec 3 noisettes !) car moins la prise en main sera franche, et plus tu réduiras la surface de contact entre ta main et la balle. Il ne faut pas bien sûr non plus que la balle soit trop grosse, parce que passée une certaine taille, tu n'augmentes plus cette surface vu qu'elle est égale à la surface de ta main. Pour moi le bon milieu se situe autour de 78mm.

(Ajoute à ça qu'une petite balle c'est quand même beaucoup moins visuel)

Bref, je t'encourage à ne pas passer aux Sil-X 67mm, parce que 5mm en plus n'y changeront rien, mais à carrément aller chercher des grandes tailles. Pour moi la Sil-X 78mm est la meilleure balle du marché.

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MessagePosté le: Jeudi 8 Septembre 2011, 16h22, Sujet: Répondre en citant
davidt
Modérateur
 
Inscrit le: Aug 10, 2010
Messages: 865
Localisation: Fouesnant




Merci à vous deux pour vos réponses !

brebis a écrit:
Là, David, beaucoup pourront te répondre que ce n'est pas l'objet qui fait le jongleur, et que il y en a même certains (les masos) qui jonglent avec des longs objets en plastique avec une poignée, et qui tournent en l'air. Et ils n'auront pas tort !


Oui, j'en suis bien conscient, c'est pour ça entre autres que j'ai hésité à poser ma question. J'ai vu des jongleurs jongler très haut avec des petites balles à grain légères, donc tout est "possible" dans l'absolu...

brebis a écrit:
Bref, je t'encourage à ne pas passer aux Sil-X 67mm, parce que 5mm en plus n'y changeront rien, mais à carrément aller chercher des grandes tailles. Pour moi la Sil-X 78mm est la meilleure balle du marché.


Là, tu m'enduis de doutes... En fait j'ai commencé avec des MMX 67, puis ai acheté pour mes fils des 62, et c'est en les essayants que je me suis aperçu que je préférais ce plus petit diamètre. Pourtant j'ai plutôt de grosses mains...
En même temps, quand je vois par exemple Falco Scheffler qui jongle "petit et rapide", avec des balles pas vraiment petites, je vois bien que ça n'est pas un souci...
Et les balles de 78mm, pour les prises de main en duplex, par exemple, c'est pas trop difficile ?

Bon, je crois que je vais pas pouvoir échapper à des tests réels... Je vais attendre de pouvoir aller à Brest ou autre ville ayant une boutique, en espérant qu'ils aient les Silx 67 et 78, pour les essayer.

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MessagePosté le: Jeudi 8 Septembre 2011, 17h49, Sujet: Répondre en citant
brebis
Admin du site
 
Inscrit le: Mar 27, 2004
Messages: 3213
Localisation: Arcueil, Ile-de-France




Après c'est sûr que plus la balle est grosse, plus certaines choses deviennent compliquées, mais on en revient toujours au même point : tout est possible avec tout. Par exemple pour mon 7, je sens bien que le départ est bien plus galère avec des 78mm qu'avec des 65mm, par contre, si je réussi mon départ, la cascade est vachement plus stable avec les grosses balles, ceci étant surement dû à la précision des lancers. Second "par contre", j'ai beaucoup plus de mal à bloqué 7 grosses balles que 7 petites. A chaque fois que tu vas changer de balles, certaines choses seront plus simples, d'autres plus compliquées.

Donc pour les "duplex" c'est surement plus compliqué avec des grosses, certes.

En gros vraiment pas de science exacte.

Concernant le test des balles, les premières minutes tu vas surement trouver que les nouvelles balles sont moins bien que les anciennes. Ce n'est qu'en les essayant sur une session entière que tu pourras vraiment te rendre compte s'il elles sont faite pour toi ! D'où l'utilité aussi de venir en convention !

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MessagePosté le: Jeudi 8 Septembre 2011, 21h42, Sujet: Répondre en citant
Régis

 
Inscrit le: Aug 3, 2003
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perso je faisais du nombre avec des toutes petites balles '60mm eviron. Plus léger pour mes petits bras, et moins de collision au sommet de la parabole Clin d'oeil

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MessagePosté le: Vendredi 9 Septembre 2011, 11h04, Sujet: Répondre en citant
Sebast

 
Inscrit le: Jul 9, 2003
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Localisation: Vienne, Autriche




Je crois aussi que ca dépend aussi pas mal si tu jongles avec ta main "entière" ou bien juste avec "les doigts".
Je mets des guillemets pour bien faire comprendre que j'exagère, mais je pense que la prise en main joue beaucoup lors de la rattrape et du lancer.

Perso j'ai des Sil-x de 67 mm, et j'en suis très content. Plus légères que les MMX je crois (j'ai pas de MMX). Elles fatiguent moins les bras que mes DX et sont très agréables au toucher.

Mais je crois que c'est bien d'avoir plusieurs jeux de balles différentes et de varier pour bien savoir ce qu'on préfère, parce que ce n'est pas sur quelques lancers qu'on peut se faire une bonne idée.

D'ailleurs, je pense que je vais me racheter des beanbags aujourd'hui, parce que je n'en ai plus de potables (trous dans certaines, d'autres devenues trop molles), et j'aime beaucoup les henry's velours de 67 mm ou les silicones de Babache.

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MessagePosté le: Mardi 13 Septembre 2011, 21h08, Sujet: Répondre en citant
Xav

 
Inscrit le: Jul 27, 2005
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Localisation: Lille




J'ai beaucoup plus de facilité à jongler haut avec mes balles russes (70mm environ) qu'avec mes autres balles, je n'ai jamais vraiment ressenti de difference entre des balles normales et les SilX, alors qu'avec des russes (dans mon cas des remplies à la semoule ≈100g) l'effet de flottement est largement présent.

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MessagePosté le: Mardi 13 Septembre 2011, 21h44, Sujet: Répondre en citant
Ed23

 
Inscrit le: Nov 16, 2010
Messages: 54




Perso j'ai tester pas mal de balles avant de trouver mon bonheur: les balles records en hauteur c'est le pieds ** (bon je jongle juste a 5 balles mais je commencer très brièvement le 6 et face a mes DX c'est vraiment plus facile!)

Les DX glisse de mes mains et tombe très fréquemment , il faut bien les rattraper pour jongler avec et pour le nombre je trouve ça horrible, les balles records (à grain au général en fait) se déforme dans ta main quand tu les attrapes même mal ça peux passer tandis qu'avec mes DX ça passe pas

Par contre les DX ne sont pas mes balles de prédilections parce que je pense que mes mains sont plutôt petites, là je ne fait qu'une supposition parce que mon prof de cirque utilise des DX et ça lui va très bien!!
Après c'est surement une questions de gout, va falloir essayer pas mal de modèles avant de trouver le bonheur Clin d'oeil








D'ailleurs si tu veux tester les DX j'en vends 6 vertes 62mm prix a voir **
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MessagePosté le: Mercredi 14 Septembre 2011, 10h15, Sujet: Répondre en citant
davidt
Modérateur
 
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Bon et bien pour l'instant, je suis repassé aux MMX 67mm, ca m'aide déjà pas mal pour la hauteur, en effet. Et passé les premières minutes, plus aucun souci avec la taille.

Les DX et les balles molles à grain, j'ai testé hier, je suis pas à l'aise...

Pour l'instant je reste sur les MMX 67, et dès que j'en aurais l'occasion je testerai les sil-x 67 et 78.

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MessagePosté le: Mercredi 14 Septembre 2011, 11h16, Sujet: Répondre en citant
medeyn

 
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Messages: 380




Une balle trop lourde est plus dure à lancer qu'une balle plus légère. Mais une balle trop légère sera plus influencée par des imprécisions de lancer.
C'est tout l'intéret des balles russes qui bien que légères absorbent une part des impressions dans le sable qui fait vriller la balle sans trop influencer la trajectoire générale
Je te déconseille les trop petites balles, et les balles à grains qui ne sont pas pleines.

Je jongle avec des sil-x 67mm depuis 3 ans et j'en suis ravi. Pas trop lourde (25g de moins que les mmx de même diamètre) et une bonne inertie en l'air. Cela dit, je suis d'accord sur le fait qu'elles soient encore un peu petites, mais les 78mm sont trop grosses et trop lourdes à mon gout. Pour moi il faudrait des sil-x, ou des balles russes à coques molles de 72mm. Les nouvelles russes de play ont un bon diamètre mais la coque est trop dure et trop lourde pour la masse de grains à l'intérieur.

En gros, ni trop léger, ni trop lourd, ni trop petit, ni trop gros. pour moi c'est de 67mm à 72-73mm, et de 100g à 120g. La seul balle dans ces critères avec le meilleur rapport dureté de la coque/poids, ce sont les sil-x, mais ce ne sont pas encore les balles parfaites.
Mais pour lancer haut, c'est ce que j'ai trouvé de mieux avec les balles russes mais pour ces dernière il faut un bon lancer pour pas qu'elles vrillent. Les 78 sont trop lourdes pour être jetées haut.
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